Жизнь без эмоций

[Владимир Есаков]

Вскипел, остыл

Собственно о чем долгое время с Сергеем было недоразумение.
Эмоции вскепевшего и остывшего - это эмоции.
И те и другие состояния, могут быть адекватны ситуации, могут мешать её разрешению.
Если с помощью вскипания удается решить вопрос, то нужно вскипать когда остывшему решить вопрос никак. И наоборот, в зависимости от ситуации.

Очень много сил здесь было положено на объяснения того, что эмоции это выражение любых состояний человека, а не только крайних.

[Levis]

Речь прежде всего о том, что вскипевший человек всегда менее адекватен ситуации и всегда находит далеко не лучшие решения в любых ситуациях.

Ты же почему-то этого не слышишь.

[Владимир Есаков]

Речь прежде всего о том, что вскипевший человек всегда менее адекватен ситуации и всегда находит далеко не лучшие решения в любых ситуациях.

Ты же почему-то этого не слышишь.

Потому, что твоё "всегда" - грубейшая ошибка в логике напряжения психики соответственно задаче.
Но ты "почему-то" этого не слышишь.
Можем ещё несколько лет потратить на обоснование моего тезиса. Возможно понадобится меньше времени чем на твоё признание любых, а не только зашкаливающих, эмоций эмоциями.

[Levis]

Потому, что твоё "всегда" - грубейшая ошибка в логике напряжения психики соответственно задаче.

Допустим.

Ты можешь обосновать этот свой тезис?

В каких случаях и с твоей точки зрения эмоциональное решение может быть лучше , уместнее, эффективнее рационального?

[Владимир Есаков]

Аналогия простая, форсаж применяют на короткий срок работы двигателя для достижения соответствующей задачи, взлет, маневр уклонения... Но форсаж это нормальный режим работы двигателя.
Нормальный для определенных обстоятельств.
Как и режим холостого хода.
Как и режимы движения.

А вот вразнос это исключительный режим движения или недвижения. Один, два раза включил и на ремонт, в больничку в случае эмоций.
Но до больнички далеко.
Форсажем да холостым ходом обходятся безграмотные пользователи психики.
Либо-либо.

А ведь меж вскипел и остыл есть ещё состояния. Прогрев, бурление...

***

В каких случаях и с твоей точки зрения эмоциональное решение может быть лучше , уместнее, эффективнее рационального?

Я не сравниваю рациональное и эмоциональное.
Я сравниваю рационально одно и другое эмоциональные состояния.

Вчера с преподователем эту тему, эмоциональной загрузки, поднимали.

Если на уроке кто зашалил, можно приподнять бровь посмотрев грозно на такого.
Если нет реакции на угомониться, то можно поднять голос, далее накричать, далее... Успокоится в видимых выражениях и позвать охрану, милицию...

Каждая ситуация нарушения баланса отношений уравновешивается соответствующей силой воздействия на данном уровне или другой силой и мерой воздействия, но соответственно с другого уровня отношений.

[Sadovod]

Жизнь - не совсем игра в шахматы. Иногда люди достигают целей или убеждают на эмоциональном напоре, который вряд ли возможен без настоящих эмоций. Дело то в том то ситуации в жизни - это не просто математика в которой достаточно ==найти правильное решение, и дело в шляпе==.

Логика - только часть - ну важная но не замещающая всю целостность.

сделав правильный логичный и законный ход, иногда получаешь что - одели на голову доску со всеми фигурами которые летают туда и сюда.

[Sadovod]

эмоции - это про готовность или не готовность вложить усилия, рисковать, терпеть боль и возможно ее причинять.

про умение почувствовать насколько далеко оппонент зайдет в конфликте. нажмет на курок или нет.

Про умение донести послание о своей готовности.

[Sadovod]

Вот например обида - это какое то напоминание и ощущение что у тебя не все разрешено с человеком. А умение чувствовать что на тебя обижены - помогает прогнозировать мстительные действия обиженного - можно и игнорировать но тогда какие то ситуации агрессии станут более внезапными.

[iury]

когда ты в действительности поймёшь/осознаешь кем ты являешься в этой "жизни"

Жить нужно уже сейчас, а понять своё предназначение, проживать именно то и именно так, как необходимо именно тебе и именно в данном воплощении требует времени и осознания.

Вся наша жизнь постепенное движение к осознанию.
Мы, даже неосознанно,хотим мы этого, или нет, движемся к этому, приобретая тот, или иной опыт.
У вас, по моему стоял вопрос, как можно "освободиться" от проявления эмоций, я написал свое мнение.
Как раз и стремление к познанию "кто есть Я" и приводит к уменьшению, или исчезновению эмоций.
Как писал, другого пути к этому не вижу,
Остальные пути, они будут противоестественными и большой пользы вашей "душе" не принесут.

[Владимир Есаков]

Вот например обида - это какое то напоминание и ощущение что у тебя не все разрешено с человеком.

Так про любые эмоции и чувства должно сказать.
Пока жив, а человек жив, пока вызывает эмоции, это правило действует.
Живешь - эмоционируешь.

Безграмотность, там где дело для грамотного особых усилий не стоит, мифологизирует банальности.
Да ладно бы мы не были детьми, а сразу взрослыми рождались, можно было бы приписывать эмоциям особые волшебные свойства, но с детского сада мы помним, должны, про утилитарную сигнальную функцию эмоций.

Страх - нарушение безопасности.
Гнев - попытка восстановить безопасность.

Жадность - конфликт желаемого себе.
Жалость - конфликт желаемого другого.

Вина - чрезмерное взятие на себя полномочий.
Обида - чрезмерное взятие полномочий другим.

Всё, исчерпаны этими эмоциями конфликты животного уровня сознания.

Безопасность.
Потребление/размножение.
Положение в обществе.

Всего три уровня содержащиеся четвертым - общением на равных.

Но не имея простой системы из психологических понятий психологам приходиться строить множество нескомпенсированных моделей для объяснения тривиальных с системной точки зрения вещей.
А уж сколько обывательских домыслов напридумано и не счесть.

[Sadovod]

Ну обида - Про конфликтную ситуацию, претензию - про то что тебе должны, а вина - про то что ты должен. В общем то зачем уточнять то что обычно и так понятно. Не математикам. Математикам да - акиомы теоремы уточнения уточнений. А так в общем нет

[Sadovod]

Чувство вины немного напоминает о том, что возможно где то на тебя чувствуют обиду или гнев и готовят санкции. Что, возможно, стоит заняться решением вопроса. Утрясти.

[Владимир Есаков]

Для чего математика. Чтобы не обсчитали. Чтоб к рублям "так вышло" с неопределенным знаком не присовокупили.
Обида противонаправлена маятником чьей-то вине.
Страх - гневу.
А присовокуплять в качестве противоположностей к левому крылу третьего этажа правые крылья третьего и первого этажа - перегруз сознания.
...
Хочешь разобраться - разберись до элементарного и остановись.

Математика это наиболее общее, абстрактное выражение семантики.

[Levis]

Я не сравниваю рациональное и эмоциональное.

Тогда что ты делаешь в этой теме?


Именно для того тема, чтобы понять насколько твои эмоции мешают принимать верные рациональные решения по любому вопросу.

Именно исключив эмоциональные реакции на какие-то внешние воздействия возможно наиболее полно и точно соответствовать ситуации наилучшим образом.

И именно про то, как это научится делать эта тема.

[Sadovod]

Точно!

[Levis]

Как раз и стремление к познанию "кто есть Я" и приводит к уменьшению, или исчезновению эмоций.

Наверное и такой путь уменьшает эмоциональные проявления, которые мешают осознанность.

Мой мотив этих действий был другой.

[Levis]

Логика - только часть - ну важная но не замещающая всю целостность.

сделав правильный логичный и законный ход, иногда получаешь что - одели на голову доску со всеми фигурами которые летают туда и сюда.

Тут всё просто: Значит сделал не правильный логический и законный ход. Значит не учёл какие-то конкретные обстоятельства, что привело к полёту шахматных фигур.

Вопрос с эмоциями не в том, чтобы строгим видом, внешним проявлением эмоций направить ребёнка, человека в нужное тебе русло, а в том, чтобы твои собственные эмоции не закрывали тебе все обстоятельства при восприятии ситуации, мира и себя в нём.

[Sadovod]

Не обязательно. Жизнь вообще не всегда предсказуема. Может за так прилететь, бесплатно.

Как говорят некоторые бизнесмены - если вами не занимается следком значит вы недостаточно интенсивно ведёте бизнес.

Но отсиживаться по кустам тоже стратегия.

[Sadovod]

чтобы твои собственные эмоции не закрывали тебе все обстоятельства при восприятии

Мы погоду на завтра не знаем. Незнание - обычное дело. В ту ситуацию где требуется много видеть - ещё попасть надо. А в просто бытовой жизни в основном, не то что чего то именно не видно((

[Владимир Есаков]

Логика - только часть - ну важная но не замещающая всю целостность.

сделав правильный логичный и законный ход, иногда получаешь что - одели на голову доску со всеми фигурами которые летают туда и сюда.

Тут всё просто: Значит сделал не правильный логический и законный ход. Значит не учёл какие-то конкретные обстоятельства, что привело к полёту шахматных фигур.

Вопрос с эмоциями не в том, чтобы строгим видом, внешним проявлением эмоций направить ребёнка, человека в нужное тебе русло, а в том, чтобы твои собственные эмоции не закрывали тебе все обстоятельства при восприятии ситуации, мира и себя в нём.

Верно.
Кроме замещающей всецело "всецело замещающего" вещи другой такой нет.
Каждая служит чему-то частично являющему собой целостность.

для того тема, чтобы понять насколько твои эмоции мешают принимать верные рациональные решения по любому вопросу.

Чтобы понять как мешают нужно понимать и как помогают.
Потому что сперва помогают, а уж за тем мешают.
У младенцев вся их рациональная часть сознания находится в их родителях, а у них самих только эмоции, да движения тела.

Так что, тема шире чем показалась сперва