.Разговоры.

[iury]

Обрати внимание как изменился твой язык изложения себя, когда поступил запрос проанализировать собой же сказанное.

И как?
Пишу кратко, как бы в тезисах, считал и так поймёте.
Не люблю писать много, вот поговорить можно и подробнее.
Но, возможно, вы не об этом?

[Энжи]

Обрати внимание как изменился твой язык изложения себя, когда поступил запрос проанализировать собой же сказанное.

И как?
Пишу кратко, как бы в тезисах, считал и так поймёте.
Не люблю писать много, вот поговорить можно и подробнее.
Но, возможно, вы не об этом?

Да, не об этом.
-------------------------
Представь себе, что ты обращаешься к собеседнику с просьбой пояснить сказанное им, а в ответ получаешь:

Вы не поняли?
Не думаю.
Для себя что-ли пояснять?..... мне то понятно.
Вы выводы делаете из своего опыта, я из своего
К чему я..... часто пишу не из прочитанного, но потом, конечно, интересно увидеть где то созвучие с этим.
А смыслы.... если они появляются, что "прикажете" их просто выбросить на.....
Хотя, мне кажется они не такие уж и "глупые" по мне, за вас ничего сказать не могу
Про себя же могу сказать, что пишу кратко, как бы в тезисах, считал и так поймёте.
Не люблю писать много, вот поговорить можно и подробнее.

Ответ по сути? (риторический вопрос)

P.S. Удачи, Юрий.))

[iury]

Да, не об этом.
-------------------------
Представь себе, что ты обращаешься к собеседнику с просьбой пояснить сказанное им, а в ответ получаешь:


Ответ по сути? (риторический вопрос)

P.S. Удачи, Юрий.))

Объясню.
Мы с вами как то ранее, уже "пообщались".
И сейчас я не знаю, как, в каком ключе с вами вести диалог.
Надеюсь поймете, о чем я.
А если нет.....ну да ладно.
И вам удачи.

[Андрей Осипов]

Человек либо ребенок, либо взрослый, либо просветленный.

Твоя градация наглядный пример разной степени осознанности.))

Альтера, про градации и степень осознанности.
Чем отличается степень осознанности ребенка до рождения и после?

[Энжи]

Важное уточнение, Андрей. Хорошо.. Давай тогда проверим или мы говорим об одном.))

Осознать происходящее для тебя равнозначно понять что происходит?

[Андрей Осипов]

Важное уточнение, Андрей. Хорошо.. Давай тогда проверим или мы говорим об одном.))

Осознать происходящее для тебя равнозначно понять что происходит?

Во многом да.


Мне не очень нравится само это слово, осознанность. Как по мне, так оно часто вводит в заблуждение использующих его.

[Энжи]

Можешь привести пример такого заблуждения?

[Андрей Осипов]

Можешь привести пример такого заблуждения?

Это большой разговор, а я уже скоро спать. Типичный пример, это использование этого термина эгоистичными "духовно развивающимися", желающими всего и сразу.... Размахивая им как флагом. Есть еще много таких важных и многозначительных терминов, любовь, бог, абсолют, просветление, реинкарнация...

А, нашел наконец формулировку.
Для многих "духовно развивающихся" этот термин является фетишем. Как только они его слышат , то мгновенно "засыпают" с открытыми глазами. Как "сыррр!" в глазах у спасателя , которые Чип и Дейл. Поэтому я просто стараюсь не использовать этот термин. Тем более, что, что я пишу как раз про эти самые "сны с открытыми глазами". Как услышат какое нибудь умное слова, так сразу и засыпают. И говорить уже не с кем... Я стараюсь попроще слова использовать.

Я спать.
С закрытыми глазами.
Спокойной ночи....

[Андрей Осипов]

Альтера, что касаемо слова "осознанность" или "сознательность" , так оно для многих на этом форуме бывает очень "горячим", сильно личностно заряженным и быстро выводит из равновесия, человек сваливается в ментальное, умственное соревнование, соперничество и контакт, связь, общение, взаимообогащение исчезает...

Для меня же степень осознанности это всего лишь география... И ничего плохого в низкой степени осознанности чего либо я не вижу. Так же не вижу никакой необходимости в более высокой степени осознанности я не вижу. Осознанность развивается плавно, как река течет. Скорее наоборот, потребность ума в излишней осознанности, которая является результатом соревнования "кто более просветлен или духовен", имеет крайне разрушительный результат.

Поэтому я стараюсь использовать другие, более простые, определенные и личностно нейтральные слова, такие как понимание, различение, восприятие, внимание.

[Энжи]

Можешь привести пример такого заблуждения?

Это большой разговор, а я уже скоро спать. Типичный пример, это использование этого термина эгоистичными "духовно развивающимися", желающими всего и сразу.... Размахивая им как флагом. Есть еще много таких важных и многозначительных терминов, любовь, бог, абсолют, просветление, реинкарнация...

А, нашел наконец формулировку.
Для многих "духовно развивающихся" этот термин является фетишем. Как только они его слышат , то мгновенно "засыпают" с открытыми глазами. Как "сыррр!" в глазах у спасателя , которые Чип и Дейл. Поэтому я просто стараюсь не использовать этот термин. Тем более, что, что я пишу как раз про эти самые "сны с открытыми глазами". Как услышат какое нибудь умное слова, так сразу и засыпают. И говорить уже не с кем... Я стараюсь попроще слова использовать.

Лады, не будем использовать заезженный термин. Тогда давай найдём альтернативу. Например, понять и следующее.., - осмыслить/усвоить понятое.

Я спать.
С закрытыми глазами.
Спокойной ночи....

Тэк-с... где-то я уже это видела.. ))

[Энжи]

Для меня же степень осознанности это всего лишь география... И ничего плохого в низкой степени осознанности чего либо я не вижу. Так же не вижу никакой необходимости в более высокой степени осознанности я не вижу. Осознанность развивается плавно, как река течет. Скорее наоборот, потребность ума в излишней осознанности, которая является результатом соревнования "кто более просветлен или духовен", имеет крайне разрушительный результат.

Поэтому я стараюсь использовать другие, более простые, определенные и личностно нейтральные слова, такие как понимание, различение, восприятие, внимание.

.... необычное отношение.))
А в чём для тебя разница между понять и осознать?

[Андрей Осипов]

Для меня же степень осознанности это всего лишь география... И ничего плохого в низкой степени осознанности чего либо я не вижу. Так же не вижу никакой необходимости в более высокой степени осознанности я не вижу. Осознанность развивается плавно, как река течет. Скорее наоборот, потребность ума в излишней осознанности, которая является результатом соревнования "кто более просветлен или духовен", имеет крайне разрушительный результат.

Поэтому я стараюсь использовать другие, более простые, определенные и личностно нейтральные слова, такие как понимание, различение, восприятие, внимание.

необычное отношение.))
А в чём для тебя разница между понять и осознать?

Альтера, иногда понять и осознать это одно и то же, иногда нет.

Например, для меня есть разница между понять и узнать.
Понять, это сравнить с уже известным (часто это происходит на словах ), а узнать это знакомство с ранее неизвестным.

Но многие люди не замечают, когда их ум пересекает границу между реальным и придуманным.

Но иногда я уравниваю понять, узнать и осознать.

Я просто не использую термин "осознать" на этом форуме.
Причины указал выше.

[Энжи]

Вот пример:

Человек понимает, что питается вредными для него продуктами. Более того, он знает и в чём конкретно вред, каждого продукта.
При этом, рацион остаётся тем же, никаких изменений.

Что это, по твоему? Почему такое возможно?

[Андрей Осипов]

Человек либо ребенок, либо взрослый, либо просветленный.

Твоя градация наглядный пример разной степени осознанности.))

Для меня возможность иметь эти формы личного сознания жестко ограничены возрастом. Сначала я, как и многие другие, как тот же Левис, ратовал за свободу,

Один и тот же человек в разных ситуациях может проявлять себя и как ребёнок, как взрослый, как просветлённый.

Но потом, столкнувшись с реальностью, изменил свой взгляд.

Мало того, наблюдаемая мной разница между детьми и взрослыми, взрослыми и просветленными, хотя была мне легко заметна, но процесс перемены одного на другое, был очень трудно формализуем и описываем. В любом случае нужно было искать метафору, ведь напрямую описать основные изменения, происходящие в процессе совершеннолетия, крайне затруднительно.

[Энжи]

Человек либо ребенок, либо взрослый, либо просветленный.

Твоя градация наглядный пример разной степени осознанности.))

Для меня возможность иметь эти формы личного сознания жестко ограничены возрастом. Сначала я, как и многие другие, как тот же Левис, ратовал за свободу,

Один и тот же человек в разных ситуациях может проявлять себя и как ребёнок, как взрослый, как просветлённый.

Но потом, столкнувшись с реальностью, изменил свой взгляд.

Мало того, наблюдаемая мной разница между детьми и взрослыми, взрослыми и просветленными, хотя была мне легко заметна, но процесс перемены одного на другое, был очень трудно формализуем и описываем. В любом случае нужно было искать метафору, ведь напрямую описать основные изменения, происходящие в процессе совершеннолетия, крайне затруднительно.

Погоди, погоди..))

А как же взрослые, ведущие себя как дети, и наоборот?
Мы ведь не будем с тобой отрицать, что это повальное явление, куда ни глянь.
Ты ведь о физическом возрасте говоришь, о циферке в паспорте? Если нет, то поправь

[Андрей Осипов]

Вот пример:

Человек понимает, что питается вредными для него продуктами. Более того, он знает и в чём конкретно вред, каждого продукта.
При этом, рацион остаётся тем же, никаких изменений.

Что это, по твоему? Почему такое возможно?

Это ты спросила в связи с обсуждением термина "осознанность"?

[Энжи]

Человеку за сорок, а по факту инфантильное существо.
Или наоборот, подросток, но мышление, понимания, и не только, опережают возраст.
Мы ведь не считаем, что ум, рассудок, разум, сознание - разные слова об одном.

Это ты спросила в связи с обсуждением термина "осознанность"?

Да, то сообщение об этом

[Андрей Осипов]

Погоди, погоди..))

А как же взрослые, ведущие себя как дети, и наоборот?
Мы ведь не будем с тобой отрицать, что это повальное явление, куда ни глянь.

Согласен, это сильно распространено. И очень режет глаза. Например то, как люди бъют и калечат сантехников и электриков, когда долго нет электричества и воды. Конечно, можно смеяться над этим, но это только усугубляет их трагедию. Ведь эти люди реально считают, что силой можно решить этот вопрос.
Взрослые дети...

Ты ведь о физическом возрасте говоришь, о циферке в паспорте? Если нет, то поправь

Да, о цифирке и о возрасте.
Возрасте, в котором человек имеет возможность стать взрослым. Или не стать.

Ракушка ума в этом возрасте закрывается. И возможности "повзрослеть" после этого возраста у человека практически уже нет. Он будет доживать свою жизнь ребенком.

[Андрей Осипов]

Я немного дописал предылущий пост.

[Энжи]

Я вот что подумала сейчас.

Что если твоя градация "Человек либо ребенок, либо взрослый, либо просветленный", так же вводит в заблуждение.., сам выбор слов, с помощью которых ты что-то определил.
Если человеку за 30, да даже за 20, твоё "ребёнок" он отвергнет, ибо.. с чего это считающему себя взрослым мужиком.., дитём себя нарекать.))
Будет ли слушать тебя дальше, пытаясь понять о чём ты? Да вряд ли.., так как уже в первых строках слова твои возмутили
Понимаешь о чём я?