.Разговоры.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 07 янв 2026, 22:16

Self писал(а):
Альтэра писал(а):
Self писал(а): В то, что он способен перестать себе лгать и бегать от своей темной стороны...не выносить свои грубые, жестокие, надменные, злорадствующие проекции на своего оппонента, а посмотреть внутрь себя, признать в себе то что есть...Начать процесс интеграции ... отделиться от того, что не имеет к его истинной природе никакого отношения.


Это о себе Вы сказали?)

Альтэра...наверное это не совсем тактично ...не отвечать на вопрос, а задавать свой...но мы ж тут без особых расшаркиваний общаемся , согласны?
Прежде чем я на Ваш вопрос отвечу...я Вас хочу спросить.
Альтэра писал(а):Я чувствую неимоверную низость в этих словах, грубую, жестокую, надменную, злорадствующую.

А может ли человек чувствовать "неимоверную низость" (а так-же вот это всё - "грубость, жестокость, надменность и проч) если он сам чист от всего этого хозяйства?...Как он способен узнать всё это во внешнем человеке ( в его словах)... если в своём собственном внутреннем мире у него ничего этого не существует?

Я думаю что да. Может. Мало ли что мы в принципе распознаем. Но, а как. Если человек разговаривает на языке в котором есть таковые слова, то язык оставляет хотя бы какие то проекции понятий. А любой из нас вряд ли сможет очистится от языка и вообще от всего опыта жизни, где хоть чуть но хоть какого то негатива но таки было.

И мы такого чистого человека, изначально ничего не зацепившего вряд ли увидим.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 янв 2026, 14:32

viewtopic.php?p=1115124#p1115124
Baymax писал(а):
laysi писал(а):стоишь столпом как Осипов)

Что не так с этим человеком? Он описывает свой внутренний мир, он его так видит.

Осипов его описывает, а не нападает на чужие картинки.
Про чужие реальности и картинки он обычно спрашивает.
Но многие, "сидящие по каморкам" ему не отвечают.
Привет молчунам! :grin:
Baymax писал(а):Редко встретишь человека, который поступает иначе - все сидят по коморкам своей души, смотрят на исписанные стены и думают, что другие видят то же самое, поэтому они искренни в своих советах кому и как жить.
Когда миры не совпадают, у людей начинается ломка и они, чтоб это прекратилось, пытаются напасть на ее источник

Не совпадают не миры, не совпадают слова и картинки.
Реальность не может "не совпадать". :grin:

Ломка начинается у агрессивных дилетантов. Профессионалы, те, у кого реальность согласована с картиной мира, а внешний мир согласован с внутренним, они согласовывают термины, не более. Ну, если не получается согласовать термины, тогда согласуют, выясняют цели.
Ведь все, что описываюь люди, это всегда только метаформы ума, а не реальность. Метафоры или картины мира, это инструмент ума для решения конкретных задач. Конкретных задач и целей, а не общих и не всехних. Глупо считать одну метафору лучше другой, без привязеи к задачам и целям человека.

Нападают на источник с другими мировоззрениями вгрессивные дилетанты, у которых кроме этих самых "Картин мира" ничего нет. Они даже обычных картин не рисуют. Поэтому и защищают самое ценное, что у них есть - свои картины мира...

На реальность то им наплевать... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 11:39

Озеро страха / любви.

viewtopic.php?p=1120256#p1120256
human писал(а):https://practice-report.github.io/report/
На определенном этапе активной фазы практикующий проживает себя до такой глубины, что напрямую подходит к источнику жалости к себе.

Практикующий воспринимает этот источник как нечто, подобное озеру, наполненному вязкой черной жидкостью. Практикующий видит, что «озеро» наполнено страхом.


Изучив это «озеро», практикующий понимает, что перед ним граничный слой его естества. Этот слой окружает его и охраняет, создавая границы его «я», отделяя «мое/внутреннее» от «другого/внешнего». Практикующий пытается как-то безопасно обойти его, не тревожа и не прикасаясь. Пробует разные способы, но вскоре понимает, что единственный способ преодолеть этот слой – нырнуть туда с головой.




21. Ошо (Интеграция 1)

viewtopic.php?p=1126422#p1126422
Соня писал(а):Второй вопрос:
Некоторые бхакти учат, что медитация это высший аспект любви: сначала нужно любить обычного человека, затем гуру, затем бога, и так далее. Не могли вы рассказать нам об этом методе?

Любовь это не метод. В этом разница между всеми другими техниками и путем бхакти, путем преданности. В пути преданности нет методов. В йоге есть методы; в бхакти нет. Любовь это не метод — назвать ее методом значит обезличить ее.
Любовь естественна; она уже есть в вашем сердце, готовая взорваться. Единственное, что нужно сделать, это позволить ее. Вы создаете всевозможные помехи и препятствия. Вы не позволяете ее. Она уже здесь — вам нужно просто немного расслабиться, и она придет, она взорвется, она расцветет. И когда она расцветает для обычного человека, внезапно, обычный человек становится необычным. Любовь делает каждого необычным: это такая алхимия.
Нет, вы не слепы, как говорят другие. На самом деле, вы увидели необычность, которая всегда скрыта в любой обычности.
Любовь это единственный глаз, единственное видение, единственная ясность. Любовь всех делает необычными.
Если вы идете глубже в свою любовь... потому что существует множество препятствий к тому, чтобы идти глубже: чем глубже вы идете, тем больше вы теряете себя, возникает страх, вас охватывает дрожь. Вы начинаете избегать глубины любви, потому что глубина любви подобна смерти. Вы не можете подойти очень близко, потому что, чем ближе вы подходите... Вы исчезаете. Вы стоите где-то посредине, уравновешивая себя. Но тогда любовь не может идти глубоко. Глубина достигается только тогда, когда вы отбрасываете весь страх и прыгаете на свой страх и риск. Есть опасность, и опасность реальна: что любовь убьет ваше эго - Любовь это яд для эго — жизнь для вас, но смерть для эго. Вы должны сделать прыжок.

...чем ближе подходит женщина, тем все все больше боится мужчина. Это значит, что бездна, исходящая из нее самой, приближается к вам! — пока не поздно, вы убегаете.
Именно так создаются Дон Жуаны. Они бегают от одной женщины к другой, потому что, если вы слишком сильно вовлечены в это, тогда пучина поглотит вас. Дон Жуаны не любят. Кажется, что они любят: они всегда находятся в движении — каждый день новая женщина. Но такие люди пребывают в глубоком страхе, потому что, если они остаются с одной женщиной долго, тогда возникает близость, и они становятся близкими, и, кто знает, что случится? Поэтому пока не слишком поздно, они убегают.
Компромиссы никогда никому не позволяют расти. Компромиссы это расчет, хитрость; это подобно бизнесу, не любви. Когда любящие действительно не боятся друг друга и не боятся отбросить свои эго, они прыгают друг в друга на свой страх и риск. Они прыгают так глубоко, что становятся друг другом. Они действительно становятся одним целым, и когда это единение случается, тогда любовь преображается в молитву. Когда это единение случается, тогда, внезапно, в любовь входит религиозное качество.

Люди заканчивают сексом. Самое большее, когда они начинают жить друг с другом, они начинают воздействовать друг на друга — самое большее. Но любовь это не просто воздействие; это единение душ — две энергии встречаются и становятся целым. Когда это происходит, только тогда возможна молитва. Тогда оба возлюбленных в своем единстве чувствуют себя так удовлетворенно, так превосходно, что возникает благодарность; они начинают произносить молитву.
Любовь это самое великое во всем существовании. На самом деле, все пребывает в любви со всем. Всегда, когда вы приходите к пику, вы можете увидеть, что все любит все.
Даже тогда, когда животное набрасывается на другое животное и ест его — лев набрасывается на лань и ест ее — это любовь. Это выглядит как насилие, потому что вы не знаете. Это любовь. Животное, лев поглощает лань в себя... очень грубо, конечно, очень, очень грубо и примитивно, как животное, но он все же любит. Любя друг друга, они поглощают друг друга. Животное действует очень грубо, только и всего.
Все существование пребывает в любви: деревья любят землю, земля любит деревья — иначе, как они могут существовать вместе? Кто будет удерживать их? Должна быть общая связь. Это не только корни, потому что, если земля не пребывает в глубокой любви по отношению к дереву, даже корни не помогут. Существует глубокая невидимая любовь. Все существование, весь космос вращается вокруг любви. Любовь это ритамбхара. Вот почему я сказал: Истина плюс любовь есть ритамбхара. Истина сама по себе слишком суха.
Если вы можете понять... Прямо сейчас может быть только интеллектуальное понимание, но держите это в своей памяти. Однажды это может стать экзистенциальным опытом. Я это чувствую.
Враги любят друг друга, иначе, они бы не беспокоились друг о друге? Даже человек, который говорит, что Бога нет, любит Бога, потому что он постоянно говорит, что Бога нет. А если Бог существует, тогда он не может остаться прежним.
Все есть любовь, и любовь есть все. От самого грубого до самого высшего, от камня до Бога, это любовь... много слоев, много шагов, много степеней, но это любовь. Если вы можете любить женщину, вы сможете любить и Мастера. Если вы можете любить Мастера, вы сможете любить и Бога.
...Рамануджа погрустнел и сказал: — Я не могу тебе помочь, потому что человек, который не познал любви, как он может познать молитву? молитва это наиболее чистая любовь, сущность любви — как если бы ваше тело исчезло, только дух любви остался; как если бы лампы больше не было, только пламя; как если бы цветок исчез в земле, но аромат все еще витал в воздухе — это молитва. Секс — это тело любви, любовь это дух; затем, любовь это тело молитвы, молитва это дух. Вы можете начертить концентрические круги: первый круг — секс, второй круг — любовь, и третий круг, который является центром, это молитва. Благодаря сексу вы открываете тело другого, и благодаря открытию тела другого, вы открываете свое собственное тело.
Человек, который никогда ни с кем не имел сексуальных взаимоотношений, не чувствует своего собственного тела, потому что, кто даст вам это чувство? Никто не прикасался к вашему телу любящими руками, никто не ласкал ваше тело любящими руками, никто не обнимал ваше тело; как вы можете чувствовать тело? Вы существуете как призрак. Вы не знаете, где кончается ваше тело, и начинается тело другого.
Только в любовных объятиях впервые тело обретает очертания; возлюбленная придает вашему телу очертания. Она придает ему форму, она формирует его, она окружает вас и дает вам определение вашего тела. Без возлюбленной вы не знаете где в пустыне вашего тела находятся оазисы, где растут цветы, где ваше тело наиболее живо и где мертво. Вы не знаете; вы остаетесь незнакомыми. Когда вы влюбляетесь, и кто-то любит ваше тело, впервые вы начинаете осознавать свое тело, осознавать что у вас есть тело. Секс делает вас телесными, укорененными в теле, и тогда любовь дает вам ощущение самих себя, души, духа, атмы — второго круга. И затем молитва помогает вам почувствовать не-себя, или брахму, или Бога.

Таковы три шага: от секса к любви, от любви к молитве. А существует много измерений любви, потому что, если вся энергия есть любовь, тогда возникнет много измерения любви. Женщина становится дверью для Мастера, Мастер становится дверью для божественного. Внезапно, вы вливаетесь в целое и приходите к знанию глубочайшей сути всего существа.
Иисус правильно сказал: "Любовь есть Бог", потому что любовь это энергия, которая движет звездами, которая движет облаками, которая позволяет семени прорасти, которая позволяет птицам петь, которая позволяет вам быть здесь. Любовь это самое таинственное явление. Это ритамбхара.

Последний вопрос:
А Мастера когда нибудь зевают?


Да, они зевают, но они зевают тотально. И в этом разница между просветленным человеком и непросветленным. Различие только в тотальности. Все, что вы делаете, вы делаете частично. Вы любите — только часть вас любит; вы спите — только часть вас спит; вы едите — только часть вас есть; вы зеваете — только часть вас зевает, другая часть контролирует ее. Мастер живет тотально, что бы не происходило. Если он ест, он ест тотально; нет никого, кроме процесса еды. Он ходит... он ходит; здесь нет ходящего. Ходящего не существует, потому что, где он будет существовать? — ходящий настолько тотален. Когда вы зеваете, вы здесь. Когда Мастер зевает, есть только зевота.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Жизнь без эмоций

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 12:21

viewtopic.php?p=1126315#p1126315
Levis писал(а):Меня обидеть невозможно.
Так может писать только очень обидчивый человек.
Есть хороший пример такого " необижаемого" поведения... "Необижвемые", когда что-то происходит не по их воле, обычно обижаются и уходят..

Жесткая категоричность, склонность к крайностям, черно белое мышление, "все или ничего", это основа "отрицательных эмоций".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 12:48

бывает. Есть ряд профессий которые формируют такой тип личности, бывают ситуации которые в это приводят. Интересно что кроме этого качества - насколько человек живой контактный тонко чувствующий как решет вопросы по жизни. Без уточнения довольно широкого круга вопросов сам по себе тезис о необижаемости, не уточнен. через форум в тексте уточнить не факт что получится.

Есть же такая идиома в русском языке - как об стенку горох или - хоть кол на голове теши. ну - насколько эта толстошкурость управляема и как работает в остальной жизни. в общем - не чудо.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 12:59

Sadovod писал(а):бывает. Есть ряд профессий которые формируют такой тип личности, бывают ситуации которые в это приводят. Интересно что кроме этого качества - насколько человек живой контактный тонко чувствующий как решет вопросы по жизни. Без уточнения довольно широкого круга вопросов сам по себе тезис о необижаемости, не уточнен. через форум в тексте уточнить не факт что получится.

Есть же такая идиома в русском языке - как об стенку горох или - хоть кол на голове теши. ну - насколько эта толстошкурость управляема и как работает в остальной жизни. в общем - не чудо.

Садовод, это все формируется в детстве. Эмоциональная безграмотность привращает раны психики, души, к которым ребенок еще не готов, в движущие черты характера. И они закрепляются как "характер".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 13:05

Не стану спорить. Но даже если и да то что? детский травматический опыт и не только детский может и прорабатываться.

Вариант необижаемости - человек лабильный хорошо управляющий своим вниманием, быстро и глубоко погружающийся в текущую деятельность не связанную с обидой. Может ли так быть? ну да. Так ли это? Левис не сформулировал понятным образом - а как.

ну. Не важно. Я не стану предполагать ни травматики ни шизоидности ничего такого. Что - то человек называет - ==я необижаем== а что? пока неясно, откуда взялось и можно ли перенять - тоже.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 13:17

Sadovod писал(а):Не стану спорить. Но даже если и да то что? детский травматический опыт и не только детский может и прорабатываться.
Садовод, ты не понял. В детстве характера еще нет, он формируется, есть просто энергии. Это как тело в утробе матери. Окончательно характер и основные "отрицательные эмоции", формируется к совершеенолетию...

Если не понятно, о чем я, ты поинтересуйся, как воспитываются собаки. И возможно ли перевоспитать плохо воспитанную собаку. У людей все точно так же, так как базовые эмоциональные реакции, которые являются основой и источником всех конфликтов и страданий, животных точно такие же, как и у людей. Самостоятельная душа, индивидуальная психика, присутствует как у людей, так и у животных.

Психологи же заняты "перевоспитанием" уже сформированного, готового характера. Это крайне тяжелое мероприятие.

Поинтересуйся, как обстоят дела с перевоспитанием собак. За это просто не берутся... А психологи только этим и заняты... Перевоспитанием тела и ума (внутреннего животного).
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 13:25

Андрей Осипов писал(а):
Sadovod писал(а):Не стану спорить. Но даже если и да то что? детский травматический опыт и не только детский может и прорабатываться.
Садовод, ты не понял. В детстве характера еще нет, он формируется, есть просто энергии.

"Отрицательные эмоции" это залипание потока энергии эмоций только в одном направлении и игнорировании другого направления. Обратное направление игнорируется. А базовая энергия жизни должна течь в обе стороны, как дыхание или хотьба. При ходьбе ноги двигаются как вперед, так и назад. Что будет если человек может двигать ногой только разгибая ее? Тогда сгибать будут уже другие люди.

Или как с дыханием, когда человек только вдыхает, а выдохнуть не может. Придется на него давить...

При избавлении от одной "отрицательной эмоции" , одного полярного, залипшего даижения, убирается только одно направление, эмоция сводится к нулю, энергия жизни подавляется.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 13:27

Андрей, я вполне понимаю что ваши воззрения не во всем совпадают с тем как это описывает психология, которую преподают - в делах медах и психфаках.

И если оно, в чем то и лучше, ваши описания и практики. То мне точно не понятно - чем и в чем. Это как раз все - понятно
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Владимир Есаков » 13 янв 2026, 14:31

Можно сравнить как преподавание физкультуры в школе и преподавание спортивной медицины, с той особенностью, что "физкультуру" то есть грамотность психологическую в школах не преподают.

Еще аналогии.
Формирование и корректировка, переформирование

Образовательная и терапевтическая психологии.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9442
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 14:42

сравнить что угодно с чем угодно другим - можно. Вообще не возражаю.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 14:47

то что вы, Владимир, годами намекаете на какое то глубокое знание которое по отношению к просто психологии как высшая математика к арифметике мол в школах не проходят - то что есть намеки - это яснопонятно - а стоит ли за ними что то- мне лично. Нет не понятно. Может и стоит
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Владимир Есаков » 13 янв 2026, 15:44

Наше знание это арифметика.
Психология это математика.
Как проверить.
Наша система проще к освоению относительно массы психологических наработок психологов-терапевтов.
Элементарнее.
Исчерпывается матрицей 3*3, в которой оказываются все возможные, наиболее общие, состояния психики.
Тремя осями координат можно строить пространственную модель в объеме, а не плоско, как у обычных психологов, которым для построения объемной картины приходиться мудрить с имеющейся плоской схемой.
***
Смысл чувствительности это восприимчивость к чему-либо.
А смысл эмоций это выразительность (понятность/характерность) чего-либо.
Из телесного/душевного/духовного.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9442
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 16:40

viewtopic.php?p=1126565#p1126565
Альтэра писал(а):
Духи эти так - мелюзга. Не стоят внимания.

Каким образом, Его проявления могут быть мелюзгой, не стоящей внимания? Речь ведь не о временной, преходящей форме.

Да, то, что я описываю это описание личного сознания, как "тело, душа, дух". Последовательно формирующиеся друг за другом. Ребенок считает себя телом, взрослый человек душой, а просветленный духом. Это разные формы личного сознания. Того, которое человек называет "я". И к этой высшей части личного сознания, которую называют "дух", бытовой, подростковый термин "мелюзга" просто не применим...

Это пример "развернутого потока" под влиянием эмоций, животной части, тела, взявшей власть над человеком.

Вот об этом.
viewtopic.php?p=1126518#p1126518
Андрей Осипов писал(а):Человек отличается от животных наличием самостоятельного духа. Душа есть и у животных, но у них ет фантазий, свободы воображения. "Отрицательные эмоции" порабощают дух человека, его фантазию.

viewtopic.php?p=1126258#p1126258
Андрей Осипов писал(а): По тем образам, по фантазиям, которые генерирует человек, можно легко определить, чем занят его дух...


Пример.
viewtopic.php?p=1126484#p1126484
More писал(а):
Сшонэ писал(а):Вы сообщили, что не первый раз замужем, так вы ходите туда систематически.

Отстань. В пиз. тебя.



Разворачивая его творческие способности в обратную сторону. Сознание обиженного, виноватого, испуганного, разгневанного человека, начинает генерировать не лучшие образы... о других, о себе.. человек не замечат, как погружается в эти образы, засыпая с открытыми глазами...


viewtopic.php?p=1126568#p1126568
More писал(а):То есть Вы и высшее "я" истинное и это Ниргуна Брахман, а Сагуна Брахман можно вообще иллюзией считать. То есть то нет. То что то есть то нет...того и нет вовсе.
Наеверх на звёздное небо посмотрите. Ниргуна Брахман это пространство это ваше Я из которого светится "я" индивидуальное.

Или Въвот вы взяли лист бумаги сделали в ней дырочки и поднесли к лампе - из дырочек светится свет лампы. Это разве частица света лампы? Или все же светит везде та же лампа, тот же свет?

Сознание этого уровня так себя как "это мелюзга" не проявляет... это не дух, а обычная неудволетворенность самца в доминировании...
Это тело, требующее ощущений..

More писал(а):
Это верно и по отношению к другим Я. Их "совокупность" и есть Вселенский Дух.

Одно дело видеть это только в себе. И совсем другое, суметь увидеть это и в том, кто напротив.

И если Вы утвердились своим Я во Вселенском Духе, то к кому Вы будете обращаться, разговаривая с другим? Кого Вы увидите напротив? Что отбросите, чему не будете придавать значение?


Нет, не правильная логика.

Ещё раз Вселенский Дух это субъект по отношению к вам. Это вы. И никто у вас его не отбирает (кроме попов и клоунов). Вы богиня или кто там, как себя считаете. Это ваше "я".
Все остальное производные.

То есть грубо. Сначала ваше высшее Я ( это субъект, это ваше чувство я, или бытия) потом все остальное ( бог, боги, духи). Вы первичны, остальное как объекты внутренние или внешние - вторично.


На рассматриваемом уровне нет причинно следственных связей, увы.... никакой первичности или вторичности.

С.м. ".Причинно-следственный барьер."
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 16:50

Владимир Есаков писал(а):Наше знание это арифметика.
Психология это математика.
Как проверить.
Наша система проще к освоению относительно массы психологических наработок психологов-терапевтов.
Элементарнее.
Исчерпывается матрицей 3*3, в которой оказываются все возможные, наиболее общие, состояния психики.
Тремя осями координат можно строить пространственную модель в объеме, а не плоско, как у обычных психологов, которым для построения объемной картины приходиться мудрить с имеющейся плоской схемой.
***
Смысл чувствительности это восприимчивость к чему-либо.
А смысл эмоций это выразительность (понятность/характерность) чего-либо.
Из телесного/душевного/духовного.


Опенсорс ваше знание нигде не выложено, за деньги не продается, поэтому, как это проверить, ну по моему никак. Чесслово.

Чего Владимир лично вы в жизни добиваетесь опираясь на систему, чего трудно или невозможно без нее, ведь за буквами не видно. Мне.

Майкл и Селф прочли, кажется, брошюру. Майкл после разблокировки не писал на форуме. Ну и пока были ясного отзыва полезно или нет, они не дали...
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Владимир Есаков » 13 янв 2026, 16:59

Ну вот, никогда такого не было, и опять...

Тут целый раздел на форуме. Знания в открытом доступе.
Обучение здесь не производится, это да, но и задача у форума другая.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9442
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 янв 2026, 17:01

Вот этот раздел? Ну тогда ок
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 17:23

По поводу терминов.

viewtopic.php?p=1126556#p1126556
Альтера
Альтэра писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
Альтэра писал(а):Я вижу иначе. Но ни мне, ни Вам, ни Миру, это не помеха. Не так ли?)
Помеха возможности договориться - называть одним словом разные вещи. Но помеха не непреодолимое препятствие.
Понимание под термином разного легко разрешается, а если понимается частично совпадающее, то возникают сложности.

Вот, Сергей говорит, что ум, эго производит эмоции, и душу за ними плохо видно. А если смотреть на эмоции иначе, то есть что их производит сама душа, с участием ума и эго, то они как на ладони.


Владимир, разность понимания эмоций ни коим образом не влияет на возможность сами эмоции переживать или разговаривать о чём-то. Об этом и говорю, помехи нет.
Слово "чувство" часто понимается людьми как "ощущение". Тот же врач на приёме интересуется - "что Вы чувствуете здесь?". Интересуясь состоянием здоровья, задают вопрос - "Как самочувствие?". Имеют ли эти вопросы какое-то отношение к эмоциям, эго, уму? Нет. Речь о теле, физическом теле, том самом, который и видно, и можно буквально потрогать рукой, в отличии от ума, эго, души.
И как видите, Чувство, вернее его определение, помогает понять какое состояние сейчас переживается, в каком состоянии человек пребывает. И говоря о "состоянии", мы можем иметь ввиду как внутреннее состояние (внутренний мир человека), так и состояние его организма, физ.тела.

Чувство выражают состояния внутреннего характера.
Эмоции, как реакции, выражающие отношение к внешнему.

Вы можете спросить человека - "что ты чувствуешь по отношению ко мне". В ответ Вам опишут чувства, которые поднимаются внутри напротив Вас.
Или Вы можете спросить - "какие эмоции ты испытываешь/переживаешь напротив меня".
Смотрите, само чувствование уже действие, которое может длиться и долго. То есть, чувство, в отличии от эмоции, самодостаточно.

Эмоция конечно может быть толчком к некому чувству, и далее - погружению в какое-то состояние. И в тоже время, само чувство может возникнуть без предварительной эмоции.
Альтэра писал(а):Слово "чувство" часто понимается людьми как "ощущение". Тот же врач на приёме интересуется - "что Вы чувствуете здесь?". Интересуясь состоянием здоровья, задают вопрос - "Как самочувствие?". Имеют ли эти вопросы какое-то отношение к эмоциям, эго, уму?

Альтера, я стараюсь не использовать новые или красивые термины. Термин "чувство", в некоторых случаях, в обиходном языке, обозначает именно то, что мне нужно. Других, более близких терминов из обычной речи я не нашел. А использовать другие, красивые и необычные слова я не хочу, чтобы не плодить восторженных поклонников, любителей необычного. Которые используют необычные и англоязычные термины как попугай свои перья. Это такой небольшой барьер для любителей красивых фантиков.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 17:30

Sadovod писал(а):Вот этот раздел? Ну тогда ок

Садовод, дело в том, что Владимир, хотя и в курсе о том, что пишу и знаком с моделями, он страшный формалист. Я сам его иногда не понимаю, такого напридумывает... Иногда мне крайне сложго пробратьсч через его словесные конструкции даже в том случае, когда ты в курсе и знаешь, о чем он пишет.... :grin:

А с учетом остальных концептуальных и часто очень жестких эмоциональных препятствий к пониманию "эмоциональой грамотности" это может сильно усложнить задачу... :grin:

Владимир считает, что можно что- то донести словами. Как теорию. Я же, наоборот, считаю, что без практического применения эти знания будут или непонятны, или красивыми словами. Все это необходимо проверять на практике, иначе понимания не достичь. Технические знания по интернету легко передавать, а с эмоциями необходимо знакомиться практически.

Т.е., для понимания, одних мыслей недостаточно, необходимы действия. Необходимо пощупать свои реальные границы. Не внутренние карьинки и модели, а реальные... Не ломать, не рвать, не портить, а пощупать. Наощупь,.. Не думать о них, а пощупать.... На это мало кто готов из любопытных читающих... Обычно ограничиваются думанием.

А Владимир как раз любит уводить людей в глубокие и узорчатые размышления... :grin:
Что, на самом деле, является препятствием к пониманию...
Привычка думать, размышлять и анализировать...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21206
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 1