.Ум или дух?

[AnimaOM]

))

Ну ты же понимаешь что простому люду, надо было сказать хоть что-то…)

[Андрей Осипов]

ОВД ( остановка внутреннего диалога )

.
viewtopic.php?p=1150103#p1150103

Скажи...а в чём для тебя разница между молитвой и медитацией?

В медитации ты скорей наблюдаешь, слушаешь и выучиваешь как есть, ничего не добавляя от себя. А в молитве ты активно обращаешься к Богу, ты говоришь ему чего хочешь, какие у тебя есть трудности и спрашиваешь у него совета и просишь помощи.

Хм и как же это происходит...м?...ты запрещаешь себе внутри говорить...а мысли тоже запрещаешь))))))))))))))))))))))))))))))))

То что тебе так смешно показывает что ты в этом деле и в правду совсем новичок. ОК.

Остановка внутреннего диалога делается так - наблюдаешь за всеми внутренними разговорами у себя в голове, выбираешь из них один самый громкий и назойливый голос, полностью сосредотачиваешь всё внимание только на нем и останавливаешь его не дав закончить фразу. Он возникнет снова - сразу опять его обрываешь. Он опять попытается возникнуть снова но ты уже раньше замечаешь этот позыв и останавливаешь его на более ранней стадии. Постепенно ты просекаешь как начинается лишь отдаленный намек на позыв возникнуть этому голосу и останавливаешь этот позыв задолго до возникновения самого голоса. Затем переключаешь внимание на другие места в своей голове и ищешь где еще кто болтает. Из этих оставшихся выбираешь самый громкий и назойливый и проделываешь с ним то же самое полностью сосредоточившись только на нем одном. К этому моменту может опять проснуться тот которого ты остановил раньше - если он стал громче других опять останавливаешь его по той же схеме. И таким вот макаром - очень терпеливо, с полной концентрацией на каждом эпизоде, без уплывания внимания делаешь это то с одним то с другим голосом возникающим в голове. Сначала кажется что это сизифов труд, но постепенно замечаешь что в целом в голове стало тише. Тише и ясней. Продолжаешь выискивать уже из оставшихся тихих и мало заметных и с ними работаешь так же терпеливо и с полной концентрацией внимания на каждом отдельном эпизоде, без уплывания внимания в сторону. И в какой-то момент вспыхивает зрение и ты видишь.

Но зрение вспыхнет ни в первый ни во второй раз. Довольно долго будет сизифов труд прежде чем начнутся первые вспышки зрения.

это тоже одна из форм освобождения сознания от власти ума..

[Grigorii]

ОВД ( остановка внутреннего диалога ) это тоже один из форм освобождения сознания от власти ума..

"Внутренний диалог" - вся "жизнь" человека среди людей на Земле.
"Остановка внутреннего диалога" - "смерть", сон без сновидений. Человек регулярно, каждую ночь практикует ОВД. Что не мешает (даже помогает?) ему утром снова отдаться под власть ума (утратить разум, остаться без царя в голове).

[Skazka]

ОВД ( остановка внутреннего диалога ) это тоже одна из форм освобождения сознания от власти ума..

Не обязательно останавливать внутренний диалог. Пусть мысли бубнят, как старенький дедушкин приемник. Если попросить дедушку сделать потише, он скажет, что плохо слышит и добавит громкости. )) Не нужно бороться с ментальным комментированием. Эта функция помогает нам лавировать в плотных инфопотоках. Внутренний диалог - это внутренний инфопоток. Он будто подземная река, выбирающая в себя поверхностные воды. Нам нужно не останавливать его, а направлять.

[AnimaOM]

В этом есть смысл - согласна где-то с мнением.

Усилие от ума не останавливают уж так уж этот самый ум - в принципе.Не знаю почему выдумали именно подобные словосочетания как:
«Остановка внутреннего диалога»
«Убивание эго» ))

Когда ум пытается себя остановить, он просто создаёт еще больше напряжения

[Levis]

Не знаю почему выдумали именно подобные словосочетания как:
«Остановка внутреннего диалога»
«Убивание эго» ))

По глупости, недомыслию.

[Андрей Осипов]

В этом есть смысл - согласна где-то с мнением.

Усилие от ума не останавливают уж так уж этот самый ум - в принципе.

Не знаю почему выдумали именно подобные словосочетания как:
«Остановка внутреннего диалога»
«Убивание эго» ))

Ну, потеря власти ума/эго над сознанием человека для ума/эго является почти смертью...
Поэтому так и говорят.

Вот, например:

Когда ум пытается себя остановить, он просто создаёт еще больше напряжение.

А других хозяев внутреннего мира, кроме ума и эго, не наблюдается?

[AnimaOM]

Я понимаю где-то так:
Расслабленность в Внимании
«Наблюдение» - Осознание

Если Коротко

[Levis]

А других хозяев внутреннего мира, кроме ума и эго, не наблюдается?

Как у кого.

В тишине приходят и другие мысли и другие настроения, состояния.

[AnimaOM]

Ну, потеря власти ума/эго над сознанием человека для ума/эго является почти смертью...
Поэтому так и говорят.

Не так быстро, по одному фрагменту )

Это только по началу так кажется. Это можно сравнить с переходным возрастом - это просто фаза

[НаБу]

ПРАКТИКА решает!
НЕ бла-бла-бла по поводу...

[AnimaOM]

Yes

[Андрей Осипов]

Ну, потеря власти ума/эго над сознанием человека для ума/эго является почти смертью...
Поэтому так и говорят.

Не так быстро, по одному фрагменту )

Это только по началу так кажется. Это можно сравнить с переходным возрастом - это просто фаза

Увы, у некоторых эта переходная фаза продолжается до смерти тела...

[Андрей Осипов]

ПРАКТИКА решает!
НЕ бла-бла-бла по поводу...

Именно так.
Золотые слова.....

[Колобок]

ОВД ( остановка внутреннего диалога ) это тоже один из форм освобождения сознания от власти ума..

Не обязательно останавливать внутренний диалог. Пусть мысли бубнят, как старенький дедушкин приемник. Если попросить дедушку сделать потише, он скажет, что плохо слышит и добавит громкости. )) Не нужно бороться с ментальным комментированием. Эта функция помогает нам лавировать в плотных инфопотоках. Внутренний диалог - это внутренний инфопоток. Он будто подземная река, выбирающая в себя поверхностные воды. Нам нужно не останавливать его, а направлять.

Skazka, для лучшего понимания, что у тебя за потоки внутри колышутся и куда-то текут.
Два вопроса.
Ты пишешь =
1) Не обязательно останавливать внутренний диалог.
2) Нам нужно не останавливать его, а направлять.
Одно дело 1) = можно останавливать, можно не останавливать.
И совсем другое 2) = твое категорическое утверждение = пусть текут, а ты только стрелочник на трамвайных путях.
Так всё же останавливать или быть стрелочником?

И второй вопрос.
А ты пробовала останавливать в себе ВД?
Если ты даешь советы, то, по всей видимости, останавливала. А на сколько времени ты останавливала ОВД?

Ты можешь счесть, что я спрашиваю что-то очень личное у тебя. Ну, тогда - в меру доступного для твоей публикации здесь, пожалуйста.

[Андрей Осипов]

ОВД ( остановка внутреннего диалога ) это тоже один из форм освобождения сознания от власти ума..

Не обязательно останавливать внутренний диалог. Пусть мысли бубнят, как старенький дедушкин приемник. Если попросить дедушку сделать потише, он скажет, что плохо слышит и добавит громкости. ))

Не нужно бороться с ментальным комментированием. Эта функция помогает нам лавировать в плотных инфопотоках. Внутренний диалог - это внутренний инфопоток.

Он будто подземная река, выбирающая в себя поверхностные воды. Нам нужно не останавливать его, а направлять.

Это инфопоток, внутренний диалог, отвлекает внимание взрослого человека от доступной реальности, так как имеет источником пять органов чувств, логику и убеждения/аксиомы. А реальность, доступная взрослому шире, чем 5 органов чувств и ум. Мало того, именно он и является источником страхов, гнева, обид, которые прячутся умом от самого человека за логикой этого внутреннего и внешнего диалога.

[Skazka]

Так всё же останавливать или быть стрелочником?

Быть стрелочником. Внутренний диалог - это встроенная опция. Это норма, а не патология, от которой нужно избавляться. Это прежде всего функция нашей системы безопасности. Если мысленный галдёж усиливается, значит, наше внутреннее животное чувствует опасность. Можно, конечно, попробовать аудиовизуальные техники, чтобы приглушить болтовню и снизить уровень тревожности. Но это временная мера. Она помогает успокоиться, например, перед сном, если навязчивые мысли не дают покоя. Но утром, когда мы вернёмся в наш мир, система безопасности возобновит свою работу и диалог продолжится.

[Колобок]

Быть стрелочником. Внутренний диалог - это встроенная опция.

Не соглашусь, что встроенная опция.
Ни у высших животных, ни у маугли этой опции нет.
Следовательно ВД развитая опция в процессе обучения ребенка.
А если это не встроенная опция, то возникает желание у некоторых пытливых товарищей попробовать ее на время убрать Что и делается.
И оказывается, что ОВД влечет за собой очень интересные эффекты.
Но об этих эффектах - эта тема не предусмотрена.

Это прежде всего функция нашей системы безопасности. Если мысленный галдёж усиливается, значит, наше внутреннее животное чувствует опасность. Можно, конечно, попробовать аудиовизуальные техники, чтобы приглушить болтовню и снизить уровень тревожности. Но это временная мера. Она помогает успокоиться, например, перед сном, если навязчивые мысли не дают покоя. Но утром, когда мы вернёмся в наш мир, система безопасности возобновит свою работу и диалог продолжится.

Всё выше написанное относится к чистой психологии, а к Духовному не имеет никакого отношения.

Skazka, мирного вам неба!

[Skazka]

Всё выше написанное относится к чистой психологии, а к Духовному не имеет никакого отношения.

Психология - это тот мостик, на котором встречается материализм и идеализм. Это междумирье, переходник между животной и духовной составляющими человека.

[Колобок]

Всё выше написанное относится к чистой психологии, а к Духовному не имеет никакого отношения.

Психология - это тот мостик, на котором встречается материализм и идеализм. Это междумирье, переходник между животной и духовной составляющими человека.

ОК
Кто ж будет об этом спорить с психологом?
А вот физики и особенно математики считают, что именно они смогут этот понтонный мост соорудить. И свысока поплёвывют на психологов.
А уж нейрофизиологи так вообще никого из перечисленных за людей не считают!